tag:blogger.com,1999:blog-4657191122582241764.post3097458206525010824..comments2024-03-28T12:01:31.752+01:00Comments on El Mareometro Blog: TESOROS PORTUGALUJOS: EL CASCO HISTORICO DE LA VILLA DE PORTUGALETEEl mareómetro PORTUGALETEhttp://www.blogger.com/profile/12588262763539537986noreply@blogger.comBlogger5125tag:blogger.com,1999:blog-4657191122582241764.post-31235239295810952892019-02-11T20:25:28.286+01:002019-02-11T20:25:28.286+01:00Creo que se están discutiendo dos cuestiones difer...Creo que se están discutiendo dos cuestiones diferentes. Por un lado, sobre la conveniencia de recuperar el nombre "calle del Medio", lo que me parece muy oportuno, y además es el nombre que casi todos utilizamos para referirnos a esa calle. A quien quisiera honrar la memoria de un oligarca que se enriqueció con el sudor ajeno, pues ya le ha cundido. Gero daukagu beste gai bat, hau da "calle del Medio" euskeraz nola izendatu. Bi aukera daude. Aurreko iruzkinean aipatzen denez "Artekale", edo jende askok gaur egun esaten duenez "Erdiko kalea". Ez dut uste kasu honetan anakronismoarena aipatzea egokia denik. Azken finean, ez gaude aintzinako izen ofizial bat berreskuratzen, baizik eta beste bat bilatzen, agian berria. Beraz egungo eralbilpenari erreparatu beharko genioke. Nik dakidanez, Portugaleteko euskaldun gehienok "Erdiko Kalea" esaten dugu. Baina okertzen banaiz, edo beste proposamen bat mahaigaineratzen bada, ondo. Garrantzitsuena, euskeraz mintzatzea. Laster KORRIKA datorkigu eta hor bai, danak euskaldunak! Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4657191122582241764.post-17980322401781312842019-02-11T18:00:18.612+01:002019-02-11T18:00:18.612+01:00Antes de discutir nada, habría que fijarse en qué ...Antes de discutir nada, habría que fijarse en qué denominación reciben las calles "del Medio" que existen en otras villas medievales de Bizkaia, como Bilbao, Durango o Gernika. Y esa es ARTEKALE. Por lo tanto, "Erdiko kalea" sería un anacronismo, válido solo para vías modernas, como es el caso de la que lleva ese nombre en Alonsotegi. Por otro lado, las razones de las denominaciones "Casilda Iturrízar" y "Víctor Chávarri" no aparecen en los acuerdos municipales correspondientes, sino que se deducen de otros previos. Respecto al nombre de la calle Chávarri, en Sestao, parece remontarse a 1897, aunque esto no lo sabía cuando escribí el "Diccionario histórico de las calles de Portugalete".José Manuel López Díeznoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4657191122582241764.post-20745074129588829372019-02-11T00:12:25.533+01:002019-02-11T00:12:25.533+01:00No es cierto que sólo los archivos históricos o la...No es cierto que sólo los archivos históricos o la arqueología nos acerquen a la verdad histórica. También pueden hacerlo las fuentes orales o las hemerotecas de los periódicos, por poner algún ejemplo. Que el nombre oficial de la Calle del Medio fuera en castellano hasta 1900 no quiere decir que los hablantes euskaldunes (que los habría) no se refirieran a ella como "Erdiko Kalea". Yo mismo la llamo así hoy día cuando hablo en euskera, lo cual jamás será para ti una "verdad histórica". ERDIKO KALEA izendapen ofiziala!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4657191122582241764.post-88007425365460870812019-02-09T12:18:54.244+01:002019-02-09T12:18:54.244+01:00Querido Aitor: Estamos totalmente de acuerdo en qu...Querido Aitor: Estamos totalmente de acuerdo en que no existe ningún documento de nuestros Archivos Históricos denominando a la calle del MEDIO, Erdiko kalea.<br />Solamente constatamos que esta popular calle que en épocas pasadas también se ha denominado CALLE DE ENMEDIO, en euskera debe ser erdiko kalea y no barrenkalea como pone en la página 18 del citado Tesoro Portugalujo.<br />Nosotros no pasamos de esta constatación, y como ya le dijimos en la presentación en Santa Clara a una representante municipal que nos sugirió el mismo tema, estamos ante una decisión municipal totalmente política.<br />Rubén Las Hayas<br />El mareómetro PORTUGALETEhttps://www.blogger.com/profile/12588262763539537986noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4657191122582241764.post-15683702558624876612019-02-09T09:37:51.606+01:002019-02-09T09:37:51.606+01:00En este escrito de la calle del Medio, afirmáis qu...En este escrito de la calle del Medio, afirmáis que nuestra querida calle también recibió el nombre de Erdiko kalea. Me gustaría saber de dónde habéis sacado el dato; si no os importa, os pediría que citéis el documento donde tal denominación aparece, así como el archivo y su signatura correspondiente. Porque de los cientos de documentos que he cotejado en el Archivo Municipal de Portugalete, en el Archivo Histórico Municipal de Portugalete, en el Archivo Histórico Provincial de Vizcaya, en el Archivo Eclesiástico o en el Archivo Histórico Foral, en ninguno de ellos aparece tal denominación. Así que debe ser todo un hallazgo haber descubierto eso de "Erdiko kalea". Obviamente, pretendo ser sarcástico: tal nomenclatura no existe, que yo sepa, en ningún documento antiguo. La denominación histórica y verdadera lo fue siempre en castellano. Y lo mismo podríamos decir de la Plaza de El Solar, por mucho que una placa actual la denomine "Orube Emparantza". La verdad histórica sólo la ofrecen los textos de nuestros archivos históricos, y la arqueología. Todo lo que esté fuera de estas dos fuentes, son sólo suposiciones o reinvenciones. <br />Aitor González.Anonymousnoreply@blogger.com